- Ефимыч
- Сообщения : 32
Дата регистрации : 2018-10-07
Возраст : 65
Откуда : Алтай
"Я тебе не верю..." (Что есть Вера?)
Пн Окт 22, 2018 4:47 am
Недавно я услышал от одного неплохо знакомого человека одну фразу:"Я не верю, ни тебе, ни Юрию!"
Юрий, это один из моих оппонентов.
От услышанной фразы я , практически, впал в ступор. В буквальном смысле.
Ибо, человека, сказавшего, я знаю не один год и мне казалось, знаю не плохо.
Но после прочтения этой фразы, мне показалось. я не знаю этого человека вообще.
Ибо, у меня мозг вывернулся наизнанку, когда я попробовал осмыслить услышанное.
Нет, меня никак не кольнуло, что "человек мне не верит"!
Меня убило другое: оказывается, данный человек - ПЫТАЛСЯ В МЕНЯ ВЕРИТЬ!!
А делее, как я понял - он пытался "верить" и в моего оппонента! И ещё в кого-нибудь? И ещё... И ещё.. В кого-нибудь, во что-нибудь!!
И как итог, плачевный итог - хм, человек НЕ ВЕРИТ!!
"Не верит ни Валентину, ни Юрию..."
Прошло уже несколько дней, а этот разговор всё не идёт у меня из головы.
И я решил, наконец, разобраться с этим вопросом: что за дикость я услышал и что в этом меня так сильно поразило?
Первым делом, я "выпал в осадок" от самой постановки вопроса, построения фразы: "Я не верю тебе..."
Вообще-то, я никому "в любви не признавался", что б верить мне или не верить!!
И как можно вообще, в нашем духовном (или какое оно там, для кого) ДЕЛЕ, строить своё осознание-восприятие-мировоззрение НА ВЕРЕ КОМУ-ТО?
Мне показалось, что я своего собеседника - только сейчас впервые увидел-услышал.
Хэ, и вот уже несколько дней я не могу поверить, отказываюсь это принять, что человек - таким образом мыслит!!
Предмет нашего осмысления, наших дел, нашего общего (казалось бы) промысла, строится, основывается на неких краеугольных вещах, которые проявляются постепенно, по мере развития осознания, у каждого человека в индивидуальном порядке.
Но этот процесс НИКАК не может быть основан... НА ВЕРЕ В КАКОГО-ТО ЧЕЛОВЕКА!!!(???)
Нет, меня не ущипнуло, что чел - МНЕ не верит!
Меня ужаснуло другое: что он ПЫТАЛСЯ мне верить!!
И как оказалось, не только мне!! Но и Юрию, как минимум.
А далее следует простой логичный вывод: данный чел - вообще, таких манер! Он пытается найти веру - в ком-то! в каком-то человеке!
В каком-то авторитете, в каком-то учителе... Да и ещё, хрен знает в чём!!!
Моё потрясение этим открытием разрасталось всё большим шоком, потому как, я понял, что данный приятель мой - не единственный далеко, в своём искреннем старании, " в кого-то поверить", кому-то поверить.
И я понял, что есть целая категория народу, которые ведут себя точно так же.
И вот тогда - мне стало страшно. Страшно по-настоящему.
Ибо, я понял, ощутил ясно-пре-ясно, насколько такие люди (большинство, видимо, народонаселения) - нищие духом.
Эти люди - БЕЗ ИСТИННОЙ ВЕРЫ ВНУТРИ СЕБЯ!
Боже! И как же тогда с ними разговаривать? О ЧЁМ????
Ведь они ж "верить не умеют"!! У них нет механизма самого, Веры!! Они не устроены внутри себя для подобного явления.
У них нет внутреннего критерия, основания, твердыни Духа, на чём держится Истинная Вера.
Вера - не как религиозное фанатическое явление, а как практическое явление, как сила, как способность. Как свойство Души, Ума, Сознания!
Как свойство Человека.
И я изрядно загрустил, перед лицом открывшейся проблемы.
Ибо никак не ожидал, что вопрос сей встанет передо мной, вот в таком ракурсе и остроте.
И вот, который день, я пытаюсь справиться с этим вопросом, внутри себя.
Как же нам теперь быть?
Нам всем.
Таким как я... И таким как ОНИ!!
КАК мне объяснить (и объяснять вообще, далее) этот и подобные вопросы, людям "не имущим внутрь себя" ни хрена??
И я решил, для начала - объяснить всё - самому себе.
Юрий, это один из моих оппонентов.
От услышанной фразы я , практически, впал в ступор. В буквальном смысле.
Ибо, человека, сказавшего, я знаю не один год и мне казалось, знаю не плохо.
Но после прочтения этой фразы, мне показалось. я не знаю этого человека вообще.
Ибо, у меня мозг вывернулся наизнанку, когда я попробовал осмыслить услышанное.
Нет, меня никак не кольнуло, что "человек мне не верит"!
Меня убило другое: оказывается, данный человек - ПЫТАЛСЯ В МЕНЯ ВЕРИТЬ!!
А делее, как я понял - он пытался "верить" и в моего оппонента! И ещё в кого-нибудь? И ещё... И ещё.. В кого-нибудь, во что-нибудь!!
И как итог, плачевный итог - хм, человек НЕ ВЕРИТ!!
"Не верит ни Валентину, ни Юрию..."
Прошло уже несколько дней, а этот разговор всё не идёт у меня из головы.
И я решил, наконец, разобраться с этим вопросом: что за дикость я услышал и что в этом меня так сильно поразило?
Первым делом, я "выпал в осадок" от самой постановки вопроса, построения фразы: "Я не верю тебе..."
Вообще-то, я никому "в любви не признавался", что б верить мне или не верить!!
И как можно вообще, в нашем духовном (или какое оно там, для кого) ДЕЛЕ, строить своё осознание-восприятие-мировоззрение НА ВЕРЕ КОМУ-ТО?
Мне показалось, что я своего собеседника - только сейчас впервые увидел-услышал.
Хэ, и вот уже несколько дней я не могу поверить, отказываюсь это принять, что человек - таким образом мыслит!!
Предмет нашего осмысления, наших дел, нашего общего (казалось бы) промысла, строится, основывается на неких краеугольных вещах, которые проявляются постепенно, по мере развития осознания, у каждого человека в индивидуальном порядке.
Но этот процесс НИКАК не может быть основан... НА ВЕРЕ В КАКОГО-ТО ЧЕЛОВЕКА!!!(???)
Нет, меня не ущипнуло, что чел - МНЕ не верит!
Меня ужаснуло другое: что он ПЫТАЛСЯ мне верить!!
И как оказалось, не только мне!! Но и Юрию, как минимум.
А далее следует простой логичный вывод: данный чел - вообще, таких манер! Он пытается найти веру - в ком-то! в каком-то человеке!
В каком-то авторитете, в каком-то учителе... Да и ещё, хрен знает в чём!!!
Моё потрясение этим открытием разрасталось всё большим шоком, потому как, я понял, что данный приятель мой - не единственный далеко, в своём искреннем старании, " в кого-то поверить", кому-то поверить.
И я понял, что есть целая категория народу, которые ведут себя точно так же.
И вот тогда - мне стало страшно. Страшно по-настоящему.
Ибо, я понял, ощутил ясно-пре-ясно, насколько такие люди (большинство, видимо, народонаселения) - нищие духом.
Эти люди - БЕЗ ИСТИННОЙ ВЕРЫ ВНУТРИ СЕБЯ!
Боже! И как же тогда с ними разговаривать? О ЧЁМ????
Ведь они ж "верить не умеют"!! У них нет механизма самого, Веры!! Они не устроены внутри себя для подобного явления.
У них нет внутреннего критерия, основания, твердыни Духа, на чём держится Истинная Вера.
Вера - не как религиозное фанатическое явление, а как практическое явление, как сила, как способность. Как свойство Души, Ума, Сознания!
Как свойство Человека.
И я изрядно загрустил, перед лицом открывшейся проблемы.
Ибо никак не ожидал, что вопрос сей встанет передо мной, вот в таком ракурсе и остроте.
И вот, который день, я пытаюсь справиться с этим вопросом, внутри себя.
Как же нам теперь быть?
Нам всем.
Таким как я... И таким как ОНИ!!
КАК мне объяснить (и объяснять вообще, далее) этот и подобные вопросы, людям "не имущим внутрь себя" ни хрена??
И я решил, для начала - объяснить всё - самому себе.
- Ефимыч
- Сообщения : 32
Дата регистрации : 2018-10-07
Возраст : 65
Откуда : Алтай
Re: "Я тебе не верю..." (Что есть Вера?)
Пн Окт 22, 2018 5:26 am
...Себе-то я давным давно уже всё рассказал! Так давно, что уже и не задумываюсь особо лишний раз, мне это видится всё настолько естественным, что...
Что я просто в шоке от факта, что кому-то это может быть непостижимым.
А у меня - это всё впитано в кровь и плоть, в шкуру, во все оболочки, в самом моё естество. Как неотъемлемое. Как качество...
Чего? Чего, качество? Сознания?
Но сознание - есть способность что-то осознавать!
Осознавать же - можно то, что имеется!!
Значит, вера - есть нечто сущее, существенное. существующее как некая конструкция (духовно-энергетическая).
Эта конструкция - должна быть построена внутри человека, внутри его пространств, души, духа!!
Да, положим - у меня эта конструкция - есть! Что ж, я счастливчик, похоже?
Хм, а как мне пояснить неимущим сей нюанс? Ведь, не бросать же страждущих?
Придётся проанализировать всё с самого начала.
Итак, "конструкция механизма-явления веры", по-сути, есть конструкция духовная самого человека.
Человека духовного.
Практически, надо построить Себя в Духе!
если ты себя там не построил, то тебя там и нет.
А если нет тебя - нет и никакой функциональности соответствующей.
Кто ж её будет проявлять, если там - "никого нет", пустота?
Итак, перво-наперво, разрушаем всё прежнее, ложное, наносное, иллюзорное ...
Зачем?
А как не принесшее никакой пользы! Не удовлетворившее.
Если кому-то достаточно, просто, читать книжки, чужие мысли, мудрости и не только мудрости ( то есть, пребывать в чужих потоках сознания), тому ещё рано самоосмысляться, браться за этот нелёгкий труд.
Но предположим, что человек наелся досыта бесконечным суррогатом эзотерического душевного рынка, чужих мыслей и мудростей, и решил-таки разобраться с самим собой.
В этом случае, скорее всего, он поступит так же, как и я - откажется решительно от всего, что приходит извне.
То есть, подобно моему приятелю, он заявит: я не верю!!
Не верю, тому, другому, пятому, десятому....
То есть - ни че му более не верю!!!
И чел отбросит это всё, преодолев страх.
Страх... Ибо отказаться от костылей - страшно.
так же страшно, как для птенца - впервые вывалиться из гнезда и полететь.
Как для сухопутного жителя - впервые поплыть по воде...
Но приходит время, когда мы вырастаем из детских штанишек, и...
Пуповина рвётся и человек впервые остаётся один на один с самим собой.
В этом огромном бесконечном пространстве.
И тогда чел осмеливается (или вынужден) преодолеть все страхи и глянуть правде в лицо: А КТО же Я?
Что я есть? Кто-Что Я, на самом деле?
И что со мной будет (что от меня останется) если я отброшу всё спорное, внешнее, сомнительное и меня не устраивающее?
Да!
Надо, надо решительно отбросить всё, что отбрасывается! Всё, что можно отбросить, что может быть отброшено - ДОЛЖНО быть отброшено!!
Что я просто в шоке от факта, что кому-то это может быть непостижимым.
А у меня - это всё впитано в кровь и плоть, в шкуру, во все оболочки, в самом моё естество. Как неотъемлемое. Как качество...
Чего? Чего, качество? Сознания?
Но сознание - есть способность что-то осознавать!
Осознавать же - можно то, что имеется!!
Значит, вера - есть нечто сущее, существенное. существующее как некая конструкция (духовно-энергетическая).
Эта конструкция - должна быть построена внутри человека, внутри его пространств, души, духа!!
Да, положим - у меня эта конструкция - есть! Что ж, я счастливчик, похоже?
Хм, а как мне пояснить неимущим сей нюанс? Ведь, не бросать же страждущих?
Придётся проанализировать всё с самого начала.
Итак, "конструкция механизма-явления веры", по-сути, есть конструкция духовная самого человека.
Человека духовного.
Практически, надо построить Себя в Духе!
если ты себя там не построил, то тебя там и нет.
А если нет тебя - нет и никакой функциональности соответствующей.
Кто ж её будет проявлять, если там - "никого нет", пустота?
Итак, перво-наперво, разрушаем всё прежнее, ложное, наносное, иллюзорное ...
Зачем?
А как не принесшее никакой пользы! Не удовлетворившее.
Если кому-то достаточно, просто, читать книжки, чужие мысли, мудрости и не только мудрости ( то есть, пребывать в чужих потоках сознания), тому ещё рано самоосмысляться, браться за этот нелёгкий труд.
Но предположим, что человек наелся досыта бесконечным суррогатом эзотерического душевного рынка, чужих мыслей и мудростей, и решил-таки разобраться с самим собой.
В этом случае, скорее всего, он поступит так же, как и я - откажется решительно от всего, что приходит извне.
То есть, подобно моему приятелю, он заявит: я не верю!!
Не верю, тому, другому, пятому, десятому....
То есть - ни че му более не верю!!!
И чел отбросит это всё, преодолев страх.
Страх... Ибо отказаться от костылей - страшно.
так же страшно, как для птенца - впервые вывалиться из гнезда и полететь.
Как для сухопутного жителя - впервые поплыть по воде...
Но приходит время, когда мы вырастаем из детских штанишек, и...
Пуповина рвётся и человек впервые остаётся один на один с самим собой.
В этом огромном бесконечном пространстве.
И тогда чел осмеливается (или вынужден) преодолеть все страхи и глянуть правде в лицо: А КТО же Я?
Что я есть? Кто-Что Я, на самом деле?
И что со мной будет (что от меня останется) если я отброшу всё спорное, внешнее, сомнительное и меня не устраивающее?
Да!
Надо, надо решительно отбросить всё, что отбрасывается! Всё, что можно отбросить, что может быть отброшено - ДОЛЖНО быть отброшено!!
- Ефимыч
- Сообщения : 32
Дата регистрации : 2018-10-07
Возраст : 65
Откуда : Алтай
Re: "Я тебе не верю..." (Что есть Вера?)
Пн Окт 22, 2018 5:39 am
А вот, что останется (от тебя) - это и есть, ТЫ настоящий!
Истинный.
Не знаю, кто чего у себя в таком ракурсе обнаружит в изначалье...
Наверное - сознание, мышление, память... Ещё какие-то аспекты Личности, как-то проявляемые, ощущаемые, осмысливаемые.
Всё то, от чего уже просто не удаётся избавиться, ибо ОНО - просто есть и всё!!
В любом случае, что осталось и "не убирается" никак - это и есть твои зёрна, твой камень основания, твой фундамент.
То, чему ты будешь "верить" безусловно.
То, чему ты ни при каких обстоятельствах, не крикнешь: Я ТЕБЕ НЕ ВЕРЮ!
Ибо - факт!
...
И только к бесспорному прилагая, как на незыблемую основу самого себя, понятие за понятием, образ за образом, мы сотворяем себя заново - ТОЛЬКО ИЗ АБСОЛЮТНО ОСМЫСЛЕННЫХ КИРПИЧИКОВ.
Вот так и создаётся духовная внутренняя конструкция человека, которая и есть - Человек Духовный.
А если это конструкции нет, то и функционировать никакая вера не может.
А что под верой понимают сии люди - есть суеверия. Или - тыкания пальцем в никуда.
Потому как настоящая вера - это твердейшее ЗНАНИЕ.
Знание собственного Здания, в котором живёт твой Дух.
И ты - сам построил это Здание!
Практически - это Со-Здание!
И ты - Создатель. Самого себя.
И только ты, Создатель, знаешь абсолютно точно, из чего и как ты себя создавал.
Потому и веришь - ибо Знаешь!
Истинный.
Не знаю, кто чего у себя в таком ракурсе обнаружит в изначалье...
Наверное - сознание, мышление, память... Ещё какие-то аспекты Личности, как-то проявляемые, ощущаемые, осмысливаемые.
Всё то, от чего уже просто не удаётся избавиться, ибо ОНО - просто есть и всё!!
В любом случае, что осталось и "не убирается" никак - это и есть твои зёрна, твой камень основания, твой фундамент.
То, чему ты будешь "верить" безусловно.
То, чему ты ни при каких обстоятельствах, не крикнешь: Я ТЕБЕ НЕ ВЕРЮ!
Ибо - факт!
...
И только к бесспорному прилагая, как на незыблемую основу самого себя, понятие за понятием, образ за образом, мы сотворяем себя заново - ТОЛЬКО ИЗ АБСОЛЮТНО ОСМЫСЛЕННЫХ КИРПИЧИКОВ.
Вот так и создаётся духовная внутренняя конструкция человека, которая и есть - Человек Духовный.
А если это конструкции нет, то и функционировать никакая вера не может.
А что под верой понимают сии люди - есть суеверия. Или - тыкания пальцем в никуда.
Потому как настоящая вера - это твердейшее ЗНАНИЕ.
Знание собственного Здания, в котором живёт твой Дух.
И ты - сам построил это Здание!
Практически - это Со-Здание!
И ты - Создатель. Самого себя.
И только ты, Создатель, знаешь абсолютно точно, из чего и как ты себя создавал.
Потому и веришь - ибо Знаешь!
Права доступа к этому форуму:
Вы не можете отвечать на сообщения
|
|